日前，赣版图书《噔噔噔》获2023年博洛尼亚最佳童书奖虚构类特别提名奖。本报特邀小巷对话绘本作者之一王祖民，同他聊了聊儿童绘本创作过程中的二三心得。

　　——编者

　　□小巷

　　主持人：首先要祝贺《噔噔噔》获评2023年博洛尼亚最佳童书，最近也入围了中国好书阅读榜单。愚一是不是您合作的最年轻的文字作者？ 

　　王祖民：她应该是最年轻的了。我和曹文轩、彭懿等成熟童书作家合作多一些。

　　主持人：想请您回忆一下当时是为什么接受了邀约，从《一寸光》到《噔噔噔》，这两个故事从什么地方打动了您呢？ 

　　王祖民：是在某一次会的时候，愚一找到我说有文字给我看看，当时看完后觉得挺有意思，我就说以后有机会可以合作。后来她通过出版社联系我，第一本是《一寸光》，我觉得这个文本很有挑战性，所以就接受了邀约。《噔噔噔》是第二本，我看完文本后马上脑袋里就有了想法。

　　主持人：您此前的创作分享说，有时候画得很快，胸有成竹，一气呵成，有时候会反复推敲，《噔噔噔》您大概创作了多长时间？ 

　　王祖民：每本书的完稿时间都不一定的。稿子好、编辑也好，我画起来很愉快，也就很快。这本书的时间比较快，大概两个月。文稿一拿到就很有感觉，觉得这本书画起来肯定很好玩。之前画《六十六头牛》，一次次推翻，画了5年。

　　主持人：博洛尼亚最佳童书奖的评委词里说到《噔噔噔》这部作品让人联想到“ArtBrut（原生艺术）”，我作为一个普通的读者读这本书，感受到一种明快、欢快的感觉，作品中也有很多中国民间传统的艺术元素在里面。您为什么会采用这样的风格来画？ 

　　王祖民：我们画儿童读物的都知道，给孩子看的东西，必须要好玩，幽默感要强。成人画一个东西，可能会追求写实，但孩子就会喜欢这种无厘头，喜欢变形或者夸张一点的。“原生艺术”用通俗的话来讲就是一种“拙”的方式，幼稚、萌的感觉。实际上幽默性强的画风，确实会更受孩子欢迎，因为他们能在画中找到认同感。另外，从色彩的角度考虑，一本书放在书架上要吸引人，封面我就用红、黄、蓝这三种原始颜色。评委说的“原生”就是这种原生态的感觉。 

　　我觉得孩子的画是一辈子也学不完的。毕加索说过，我能用很短的时间，就画得像一位大师，却要用一生的时间，去学习像孩子那样画画。我特别喜欢看孩子的画，也经常会在孩子的画中学到不少东西。比如在画动物的时候，我就尽量画得像孩子画的。 

　　其次，我很喜欢中国的民间艺术，加入民间艺术会让画面更有民俗感，也更有艺术性。我们国家的民间艺术是一个巨大的宝库，我在《噔噔噔》动物服装上加入了民间元素。像母鸡头上戴的蓝印花布，就是江苏南通的特产。我以前在农村的时候，经常看到老乡印蓝印花布。 

　　画《噔噔噔》技巧不多，我尽量用自然的方式去把它表现出来，就是我多年以来给孩子画画的一种自然的流淌。我喜欢创新，不喜欢一成不变地画到老，于是我就尝试了用丙烯颜料来画。有个小朋友跟我学画画，他告诉我“画画就像吃肉一样”，说明他很愉悦。我画《噔噔噔》也像在“吃肉”，很愉悦。

　　主持人：我还好奇一个地方，就是《噔噔噔》和《一寸光》的书名都是小朋友书写的，这是您的一个设计习惯吗？这个想法是怎么产生的？ 

　　王祖民：之前画《我是老虎我怕谁》，排上很正统的印刷体就跟画面有点不符了，很生硬。我突发奇想请跟我学画画的小朋友写写试试看，没想到效果很好，出版社编辑也觉得很好玩，最后就用了。再到后来，凡是画有动物，或者有趣的书，我都会尝试用小朋友写的字，这样亲切感会加强。

　　主持人：最后一个问题是替读者朋友问的，“我能从王老师的画中感受到那种发自内心的、一种自然的、童真的感觉，我一直在学习如何表达这种感觉，我想请教您，儿童绘本如何把童真的感觉做得更好、做到极致？” 

　　王祖民：也没什么诀窍，分享几个小观点。首先，可以多看看孩子特别是低年龄段或是刚刚学绘画的孩子，可以从他们的画面中学到不少好的东西。其次，一定要掌握孩子的心理，要看一点、学一点幼儿教育、幼儿心理的东西，要了解孩子。另外，可以跟孩子交朋友，看看他们的动作，其实孩子的一些动作跟小动物的动作都是蛮像的。再就是要有童心，知道孩子在想什么，知道孩子喜欢什么。我们创作的时候，有一件很通俗的事情必须掌握——要会玩，在玩中间你就能看到好多有趣的东西，把这些有趣的东西放到画面里，那么就会生动、有趣。最后，也需要很强的幽默性，你看有些漫画没有文字，但非常有意思，一看就懂，漫画这方面的特点是很突出的，像德国卜劳恩的《父与子》，因为有趣，在翻阅的时候看着就想笑，大人能看，小孩儿也能看。在画绘本时，我致力于尽量多地把幽默带进孩子的世界里。 

　　儿童绘本在我们国内起步得不是很早，大概改革开放以后我们开始引进，绘本真正发展起来大概也就二三十年的时间。二三十年的时间，我们发展成现在这样已经不错了，但是想把绘本做得更好，我们应该共同努力，让我们的作品更幽默、更有趣、更受孩子喜欢。